Forum Kontynuacja Zlikwidowanego Forum Głubczycka Strona Główna Kontynuacja Zlikwidowanego Forum Głubczycka
Forum jest moderowane o różnych porach
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Premier w sejmie po urlopie

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Kontynuacja Zlikwidowanego Forum Głubczycka Strona Główna -> PLATFORMA DIALOGU
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lechim
Superreaktywista



Dołączył: 30 Maj 2006
Posty: 699
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Głubczyce

PostWysłany: Pią 9:39, 21 Sty 2011    Temat postu: Premier w sejmie po urlopie

Z portalu w polityce.pl:

"Tuskowe prawdy. "Nie można dojść żadnej prawdy nie mając dowodów, mając dowody cząstkowe, bądź sfałszowane"

Pogubiłem się. Wydawało mi się, że żyjemy w kręgu kultury śródziemnomorskiej. A tu premier oświadcza, z mównicy sejmowej, że nie.

Że Polska jest w kręgu oddziaływania innej cywilizacji? Jakiej? Azjatyckiej? Tego szef rządu nie wyjaśnił. W każdym razie nie obowiązuje już u nas grecki kanon etyczny i estetyczny. Dlaczego? Już tłumaczę.

Arystoteles twierdził, że prawda to jest zgodność opisu z rzeczywistym stanem rzeczy. Natomiast Donald Tusk oświadcza, że

będzie taka prawda, jaką udokumentują prace naszej komisji.

A czymże do diabła, ta prawda miałaby być inna od prawdy MAK-u ? W czym lepsza? W czym prawdziwsza? Obiektywniejsza czy może po prostu inaczej rozkładająca ciężar odpowiedzialności?

A może obecnie, żeby zaklasyfikować jakiś sąd jako prawdę, nie należy, broń Boże, konfrontować go z rzeczywistością, ale sprawdzić czy twierdząco odpowiada na pytanie :

jest że to sąd "arcyboleśnie prosty"?

- jak uważa nasz prezydent?

Jeśli tak to rzeczywiście jest prawda MAK-u, jest prawda Tuska i prawda Józka. Sama prawda. I nie ma co się czepiać. Wszyscy mówią prawdę.

To co przedstawił premier być może dla niektórych jest elokwentne, ale de facto jest wewnętrznie sprzeczne . Dlaczego?

Po pierwsze. Nie można dojść żadnej prawdy nie mając dowodów, mając dowody cząstkowe, bądź sfałszowane. Bazując wyłącznie na dowodach pośrednich, lub spreparowanych nie możemy mówić o prawdzie. Przypuśćmy jednak, optymistycznie, że uda się zgromadzić świadectwa, wystarczające aby można było po ich analizie uzyskać prawdziwy obraz sytuacji. Przypuśćmy. Ale pozostanie jeszcze drugi, podstawowy moim zdaniem problem.

Otóż w procesie podejrzanemu pozwala się mówić. To jest prawo do obrony. Takie tłumaczenie podejrzanego nazywa się "wyjaśnieniem", w odróżnieniu od opisu sytuacji przez świadka, które określa się jako "zeznanie" i orzeczenie sądu, które najczęściej jest "wyrokiem".

Czy wszystkie te oświadczenia mają tę samą wagę? Czy podejrzany może być równocześnie śledczym i sędzią? W naszym (byłym?) systemie prawnym opartym o kulturę rzymską absolutnie nie. Inaczej jest w kulturze mongolsko-bizantyjskiej. Premier wprawdzie mówi o odpowiedzialności urzędników, ale z drugiej strony ci sami urzędnicy, którzy odpowiadają za organizację uroczystości z 10 kwietnia, zasiadają w rządowej komisji ds.katastrofy.

Dlatego z lekkim przerażeniem słucham słów premiera, który wyjaśnia mi, że po zakończeniu prac jedynie słusznego rządowego zespołu, przedstawi on wnioski, a

(...) ci, którzy dzisiaj tak głośno krzyczą, będą tego słuchali w milczeniu. I w skupieniu. I bez satysfakcji. (...).

Oby te wnioski to nie był kolejne prawdy makbetowe."

Ciekawie ,lecz mało zauważone było wystąpienie b.marszałka L.Dorna.
Poniżej bardzo ciekawa analiza .
"Na stronie 117 projektu raportu MAK dotyczącego katastrofy smoleńskiej, przekazanego Polsce w październiku ubiegłego roku, znalazło się następujące stwierdzenie:

Nieadekwatne decyzje podejmowane przez dowódcę statku powietrznego i działania załogi dokonywane były na tle wysokiego obciążenia psychologicznego, związanego ze zrozumieniem ważnosci wykonania lądowania właśnie na lotnisku przenaczenia, a także z obecnością w kabinie pilotów ważnych osób postronnych. W trakcie podejścia do lądowania wymienione osoby niejednokrotnie omawiały z załogą warunki pogodowe, decyzje o kontynuacji lotu i możliwą negatywną reakcję ze strony Głównego Pasażera. .."
"... Na stronie 63 uwag Rzeczpospolitej Polskiej do raportu MAK sporządzonych 19 grudnia ubiegłego roku stwierdzenie to opatrzono następującym zastrzeżeniem:

[b]W zapisie pokładowego rejestratora głosów w kabinie Tu-154M (CVR) nie można znaleźć żadnego fragmentu, który potwierdzałby próbę wywierania wpływu na działania załogi przez osoby postronne, w tym Głównego Pasażera..."



.." 19 stycznia bieżącego roku składając w Sejmie informację rządu premier Donald Tusk powiedział m.in.:
Być może dla kogoś byłoby wygodne,
aby poprzestać na konkluzji,że samolot spadł,
bo pomylili się piloci, którzy byli pod naciskiem czy
działali w atmosferze nacisku związanego z polityczną
potrzebą głównego pasażera. Tak, pojawiały się
takie sugestie,że to wyczerpuje problem.
(Głos z sali: Moskwy.)
Otóż chcę powiedzieć państwu,że nie ma przecież
wątpliwości, iż są to istotne okoliczności i przyczyny
katastrofy, ale działaliśmy w taki sposób,
żeby nawet przez sekundę nie było wątpliwości,że
nam nie wystarczy część prawdy, nawet jeśli ktoś
mógłby uznać,że ona jest wygodna "

Poseł Ludwik Dorn zauważył sprzeczność między uwagami Polski do raportu MAK a powyższą wypowiedzią premiera i w wystąpieniu w debacie w następujących słowach wezwał premiera do wycofania się ze stwierdzenia o tym, że naciski lub atmosfera nacisków to jedna z oczywistych i istotnych przyczyn katastrofy.

Całość tej ciekawej analizy-
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Kontynuacja Zlikwidowanego Forum Głubczycka Strona Główna -> PLATFORMA DIALOGU Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin